――もう一度帯を見せて下さい。これはなんていうものでしょう？

小平　これね、秀美。着物の柄だね。

――光沢があってすごいなあ。

吉田奥さん　涼しそうね。

小平　それはアセテート。

――あの、絹に似せて作ったやつでしたっけ？

小平　そうそうそう。かすりがあるからキラキラして、薄いとこと濃いとこが出てくるの。こういうのは、女中さんや仲居さんが着るやつ。

――あ！これバイトで着てる！こんなところで見るなんて（笑）。これ、かわいい柄ですよね。

小平　若い柄だね。時代劇とかでもよく見かけるよ。

吉田奥さん　色がいいね。みんな凝った色だわ。

小平　こっちは巫女さんが着るやつ。ほとんどのものは手掛けて来たね。

――職人技だ。これ、先ほど織機に掛かっていたのと色違いですよね。

小平奥さん　これも柄色が黒か白かで随分印象が違っちゃうのね。

――隙間から糸が見えるんですね。

小平　そう、穴があいてるでしょ。それみたく四角の目があいてるのが紗。こういうふうに横段になって透けてるのが絽。三本絽と五本絽があるんだけど、これは五本のほうだね。三本絽はもっと細かくなる。奇数でなくちゃ穴が開かない。

――これは？隙間が空いているのに裏表の色が違いますね。

小平　うん、二重になっていて、表が黒だったら黒、裏は白なら白で経糸の一部分が重なってるから、表と裏で色が違うんだよ。懐かしい柄だなあ。

吉田　縫い取りお召しってのは、裏に必ず糸が出るの。織り方によってだけど、裏側でばらばら遊ばないように止めちゃうんだよね。

小平　けどね、こういう紗は後ろの糸を切らないで、このまま整理して着物にしちゃうようになった。かえって裏にちらちら写るんがいいっていうんだいね。

吉田奥さん　いろいろ考えているわねえ。

小平　やっぱり工夫しないとさ。売れなくなって来たから（笑）。
（たくさんの色が使われている帯を出して）

小平　この中で一番凝っているのはこれだよね。こういうのは、配色するのからして苦労でね。

――この浮き出ている部分はどうやって・・・？

小平　架物や棒刀なんかで操作するんだよ。地は棒刀で織って、紋紙の穴が開いているところが、こういう柄になるわけ。

――柄の部分が凹んでいますね。

吉田　でね、織物っていうのは、作り手はずっと裏側を見て織ってるわけなんだよ。さっきも話したように、紋紙が糸の上げ下げを操作するんだけど、糸が上がったのと下ったのによって、こういう模様が裏と表にできるんだね。

――単純なんだけど、すごく複雑。

小平　結局原始的ってことなんだよ。
この経糸は４千本近くあるんだけど、１本でも間違えちゃったら駄目だし、隣の糸にくっついたり、引っかかったりしてもうまくいかない。とにかく面倒くさい仕事だね（笑）。だから今の若い者なんかはやらなくなるし、やり手がいなけりゃ機そのものもなくなっていくしね。この辺だってさ、昔は何軒も機屋があったんだよ。

――でも、自分にしかできないっていう自信はないですか？

小平　そりゃあ自信を汲んだうえでやってるんだよ（笑）。けど、とにかく食うのが先決だしな。今まで本当にいろんな仕事をしてきたもんだよ。

――極論ですよね。好きな仕事でも「それで食っていけなかったら」ってのがありますしね。

小平　そう。だから興味が持てる仕事だったら尚更のこと、自分で考えていかなきゃ駄目だよ。要は売れるもん作ればいいんだから。

吉田奥さん　一を聞いて十を知るって言うほどにね。なんでもよく考えてやってますからね。

小平　他で織れないものをどうやったら織れるか。新しい機械なんかが出てきても、それをどう取り入れれば、よりいいものができるんか。そうやってあれこれ考えてやってきたんだよ。

小平奥さん　そのかわりね、お金にはあんまりなんないの（笑）。研究っていうか、そんなんばっかりしてるんだから。要は本当に好きなのよね。
（一同笑）